Дубль 2. как вы смотрите на... — @дневники: асоциальная сеть

пятница, 17 ноября 2017

_.Schurale._

Из-за таких вот иллюзий мы сюда и загремели.

21:01 Дубль 2. как вы смотрите на...

Модератор - бдит. И даже за собой 8))
Если отступаем от темы- только! - на личные разговоры. 8)
Предыдущая тема- закрыта.

Тут обсуждаем ВАРИАНТЫ возможного воплощения поощрения донаторам. (Формулировку поправлю, как только придумаю как).
Мнение о том, надо или не надо - были высказаны в прошлом посте, приняты к сведению, и их надо учитывать.

17.11.2017 в 14:36

Пишет quirischa:

А как вы смотрите на идею, чтобы человек мог как-нибудь публично показать, что он финансово поддерживает сайт?
Это может быть какая-нибудь плашка под аватаркой. Медаль в профиле. Что-нибудь ещё. Что?
Причём можно сделать несколько градаций медали в зависимости от суммы пополнения:

- бронза
- серебро
- золото
- платина
- оникс

Разумеется, если не хочется показывать, то можно не показывать.

Что скажете?
URL записи

@темы: Опросы, Обсуждение, Идеи

все записи пользователя в сообществе URL

U-mail Дневник Профиль

My Precious

17.11.2017 в 22:35

Значиццо, так.

Доска почёта для стахановцев - это хорошо и правильно, цветовая дифференциация штанов и жизнь по принципу "все равны, но некоторые равнее" - отстой и сразунет. И граница тут проходит, кмк, по деньгам.

Администрация и так видит кто сколько платит или не платит, и вольна общаться с богатенькими буратинами сколь угодно нежно приоритетно в кулуарах и вип-помещениях, ей эти видимые плашки никуда не упираются. А вот пользователям деления на "помог деньгами" и "помог делами" видно быть не должно, иначе это наверняка породит раздоры, обиды, меряния, приосанивания и прочее фу. А ведь любая помощь - помощь, и любая важна. Мне решение видится в [отключаемой пользователем по желанию] плашке под аватаркой с текстом "помог дайри [эн раз]", где эн - два и больше. И вешать её надо не только за донаты на развитие (и уж точно не просто платникам - они за свои деньги получают услугами), но и за волонтерскую работу, сделанную на благо дайрей.

URL

U-mail Дневник Профиль

Beisa

17.11.2017 в 22:36

Я за то, чтобы люди, которые платили, как-то могли это обозначать, если хотят. Но именно по желанию.
Народ, дайри ведь действительно прекратили свое существование в том виде в котором они были 31 октября. Нас закрыть собирались. Мы теперь на самом деле - Дайри 2.
Донат стал существенной частью обеспечения самого существования сайта.
Нужно привыкнуть к тому что разговоры про донат и обсуждения доната и всего что с ним связано - дело приличное, этичное, нужное и самое обыденное.
А то получается, нельзя уже ничего, связанного с донатом обсудить и решить, не попросив разрешения на это у всех пользователей сайта.

И еще - человек обычно уверенней себя чувствует, если его окружение поступает так же. Т.е. я считаю, что все эти плашки и висюлечки посодействуют народу привыкнуть к обыденности доната.

Балерина в пачке... сигарет, Вдруг найдутся те, кто будут унижать или "тыкать" тех, кто дайри не поддерживает.
~~неполные 5 тыс будут гонять 30 тыс? расклад не тот.~~
А как это вычислятся-то будет - если часть народа скорей всего не будет пользоваться знаками отличия?
И если вы могли заметить хотя бы по обсуждению в Спирите - как раз донативший народ выступать начинал, если им указывали куда им свои же деньги тратить, а не против тех кто не донатит.
И вы для нас безусловно ценны уже потому что присутствуете на сайте. Чем больше активных юзеров, тем лучше для сайта.

URL

U-mail Дневник Профиль

mr_death

17.11.2017 в 22:39

pink panther, если вы внимательно читали треды в ДС "пояснения к предыдущей записи ...", то не сомневались бы в том, что идея выделить донатеров - идея юзеров =)

Админы просто подхватили и выделили то, что обсуждалось во время хаоса )

URL

U-mail Дневник Профиль

Eswet

17.11.2017 в 22:44

Мнэ, если можно так поставить вопрос: нужно ли администрации дать дайринаселению очередной инструмент для мерянья пиписьками или нет

Далее простынка

Человек стайное животное, он склонен выстраивать иерархии в абсолютно любой группе, к которой принадлежит, и использовать для этого абсолютно любые объекты, которые хотя бы теоретически могут цениться в конкретной группе. От лайков до иномарок и от яхт до нарисованных собачек. Некоторый ненулевой процент юзеров однозначно будет мериться донатом, если им дать таковой шанс, просто потому что люди так устроены, и чтобы преодолеть тягу поиграть в царя горы, нужен слегка повышенный уровень осознанности.
Но если дайри могут заработать немножко денег на удовлетворении не самых, в общем-то, низменных потребностей человеческой натуры, то почему бы не дать этому проценту юзеров очередную игрушку

Другое дело, если администрация желает таким образом отметить "свыше" тех, кто вкладывается более определенного порожка, например. Это уже игра в другое - но тогда не стоит ее обсуждать с пользователями, такие вещи делаются от лица власти и работают как утверждение власти же.
И я очень хорошо понимаю, как это, когда ты хочешь общаться и обращаться с людьми, для которых что-то делаешь, как с людьми, а они ведут себя как пользователи, но увы, на масштабе дайри как с людьми уже работать не будет просто в силу количества народу

URL

U-mail Дневник Профиль

My Precious

17.11.2017 в 22:51

_.Shurale._,
Реально так никогда не закрывал посты. Нигде 8)
Буду учиться, в следующий раз подожду, пока все переедут 8)

Стенфордский тюремный эксперимент в действии онлайн, спешите видеть! :smirk:

_.Shurale._, мы же с вами совсем недавно перетирали за ценность разнообразия - и где? Закрытие прошлой темы и баны в ней порицаю!
И да, ифчо, особо яркие перлы оттуда я из кэша браузера сохранила :smirk:

URL

U-mail Дневник Профиль

pink panther

17.11.2017 в 22:55

А почему бы не провести эксперимент и не вывесить голосование "Лично вы хотите себе знак отличия? Будете его демонстрировать?"
И тогда точно будет видно, нужно ли как-то выделять задонативших. А то может тут только 10 человек хотят, а остальным 90 пофиг?

URL

U-mail Дневник Профиль

_.Schurale._

17.11.2017 в 22:56

My Precious, В курсе 8)
Оки, можно и так сказать.

Но все очень и очень просто.
Есть живой человек. Который сделал себе игрушку и поделился. Потом он хотел ее развивать, а народ, те - кого позвали играть, стали упираться.
Он пожал плечами. Оставил им играть в свою игрушку и ушел. На пять лет практически.
И сейчас мы его уговорили вернуться. Уговорили вернуться тем, что сказали, что будем участвовать в финансировании.

И он к нам сегодня пришел. Не вводить новшества. Не выгонять. Не принуждать. Пришел спросить - а как сделать, чтобы всем понравилось? А получил срачик.
Нападали не на меня. Не на тебя. Орали на него конкретно. Лично. Тупо.
Может им не нужен дневник, мне нужен.

И в этом сообществе мы не допустим хамских наездов на администрацию. Да. Это солидарное решение.
Есть много мест, где можно продолжать это делать. Но не тут.

К этому не возвращаюсь. Обсуждаем другую тему

URL

U-mail Дневник Профиль

T. M. Riddle

17.11.2017 в 22:57

Оффтоп про ценность разнообразия и жёсткость модерации: «Пацифизм губит ухоженные сады»; пять минут на чтение
Выдержка:

В самом начале, когда сообщество ещё цветёт, цензура кажется ужасающей и излишней мерой. Всё ещё довольно неплохо. Это всего лишь один глупец, и если мы не можем вынести одного глупца, то, гм, терпимость и понимание явно не относятся к числу наших сильных сторон. Глупец может уйти и сам по себе, нет нужды паниковать и вводить цензуру. И пусть участвовать в жизни сообщества стало не так весело — разве какое-то банальное веселье может быть внятным оправданием кошмаров цензуры? Это словно считать, что можно избить человека, если тебе не понравилось, как он на тебя посмотрел.

URL

U-mail Дневник Профиль

_.Schurale._

17.11.2017 в 23:03

tmriddle, Очень большое спасибо. От коллег уже послушал, что надо было раньше и решительнее действовать.
Но у нас только складывается концепт сообщества. До того, как модерировать - теорией дойти не успели. Пришлось осваивать практикой.
Я для себя уже сформулировал: я модерирую не мнение, а попытки манипулировать информацией, задевать чувства, достоинство или веру в себя у собеседника, который не может\не способен постоять за себя сам.
Это будет уточняться. Но пока оно так.

И Админов тут будут чтить по умолчанию.

URL

U-mail Дневник Профиль

_.Schurale._

17.11.2017 в 23:09

pink panther, Понимаешь, тут вилы. Каждый судит по себе - много ли он кинул. Я вот думаю, что маловато. Вот получу денег - посмотрю, сколько еще можно. Просто мне оно нравится как процесс. Как результат. И есть деньги, которые я могу сейчас положить на разные отложенные нужды. Вот, в проездной только что тыщу вбухал.
Кто меня пустит в общественный транспорт без оплаты?... Хотя дерут, собаки. Вот уж сервис, которого нет, но ты обречен им пользоваться.

Я бы точно хотел перекрасить ник. Может даже уметь перекрашивать без кнопок и прочей штуки - буквы. Было бы все зеленое. ~~И в хорьках~~

Но все тут забывают вот о чем. Даже этот простенький авик. Бесплатный. Не от Админов. Самовольно присвоенный - мной воспринимается не как гордость, а как напоминание о моих личных обязательствах. Что тут стоит жабку придавить. Ибо я дайритель 8)))

Все эти мелкие игрушки поддерживают мотивацию.

И я уже голову сломал, что можно сделать с помощью именно кода - что могут сделать только админы.

URL

U-mail Дневник Профиль

My Precious

17.11.2017 в 23:09

nairy,
Ээээ... На меня - работало. Иначе бы и комментария не было) Та игрушка была у меня в жизни первая (думаю, что и последняя, хотя не зарекаюсь), мне далеко за тридцать, и эмм.. не знаю, к какой категории из вами названных себя отнести, право слово))

Вы, наверное, просто добрый человек, чьей неопытностью с целью развести на деньги воспользовались те нехорошие жулики-напёрсточники.
Второй раз на эти же грабли, будем надеяться, вы не наступите)

личный оффтоп

URL

U-mail Дневник Профиль

_.Schurale._

17.11.2017 в 23:13

Eswet Это уже игра в другое - но тогда не стоит ее обсуждать с пользователями, такие вещи делаются от лица власти и работают как утверждение власти же.

Вот! Вот что у меня никак не формулировалось.
Есть вещи, которые просто случаются по факту.

URL

U-mail Дневник Профиль

T. M. Riddle

17.11.2017 в 23:13

_.Shurale._, не уверен насчёт модераторской позиции "чтить админов по умолчанию" (возможно, к админам всё-таки стоило бы приставить кого-то, чтобы вовремя цензурировать все шероховатости

)
Просто высказывать любые мнения — это одно, а использовать сообщество как трибуну и площадку для упражнений в сарказме — это другое. И если видно, что людям всё равно, какая тема тут вообще обсуждалась, они не понимают, что в лоб что по лбу, и не читают извинений — то когда весь тред три раза объясняет, в чём дело, это просто значит, что несколько пользователей, готовых кооперироваться с другими, обслуживают других, которые демонстративно кооперироваться не хотят. Возможно, это надо делать — но не там, где обсуждают прикладные вопросы.

URL

U-mail Дневник Профиль

pink panther

17.11.2017 в 23:15

My Precious, прочитала ваш ответ и только сейчас сообразила, что дайри - единственный интернет -портал, которому я послала деньги))) я даже никогда через интернет ничего не покупала)) только наличка, только хардкор))

URL

U-mail Дневник Профиль

Hokori

17.11.2017 в 23:16

tmriddle

_.Shurale._
Банхаммер надо расчехлять при первых же признаках срача. Тут много ругают правдоруб и холиварсоо, но я вам как завсегдатай этих мест могу сказать, срачи надо давить с первого же комментария, в крайнем случае со второго. Иначе тролли развернутся и дальше будет лавина, не будете успевать чистить. Если лавина уже пошла, надо закрывать комментарии "на чай" (полчаса, час, с объявлением причин или без оного, с удалением записи или без этого), чтобы тролли отвалились, а остальные участники остыли и вернулись к конструктиву.

URL

U-mail Дневник Профиль

_.Schurale._

17.11.2017 в 23:18

tmriddle, Если бы все люди могли вовремя поймать себя на шероховатости, или просто я сам бы это умел - я бы им тут же высказал. Все могут, а вы не хотите. Но это реально самое сложное, что я знаю в общении.
Сам бы рад был. Но ежедневно не выходит.
Вот, я добрался когда до дома - попытался что-то изменить. А с мобилы опасался не туда нажать.

А мы снова уехали от темы.

Допустим минимальный донат - это покраска ника.
~~И тут я вспомнил адские авики, которые были когда -то в моде. Переливающиеся рисованными стразиками...~~

Красить текст? Запускать мелочь-живность? На главной - или по всему дневнику?
Что еще можно сделать кодом?

URL

U-mail Дневник Профиль

My Precious

17.11.2017 в 23:23

Вдруг найдутся те, кто будут унижать или "тыкать" тех, кто дайри не поддерживает.
неполные 5 тыс будут гонять 30 тыс? расклад не тот.
А как это вычислятся-то будет - если часть народа скорей всего не будет пользоваться знаками отличия?

Найдутся, и не вдруг, а наверняка. При каждом сраче на любую тему это будет всплывать практически гарантированно. И не 5 тыс будут гонять 30, а примерно каждый... пусть десятый из задонативших будет косо и с высока смотреть на тех, кто задонатил меньше - и это ооочень погано, даже хуже, чем смотреть как на нищих приживалок на остальных. И этой ложки дёгтя хватит, чтобы отравить всё.

Те, кому захочется пошпынять остальных, медальки носить очень даже будут. И в морды ими тыкать будут.
Люди, знаете ли, бывают хорошие в одном и весьма противные в другом одновременно.

URL

U-mail Дневник Профиль

_.Schurale._

17.11.2017 в 23:30

Hokori, С мобилы я уже первый чат тут потер. ДО сих пор по нему горюю 8)
Так что как только положил лапы на клаву- стал действовать.
Хотел бы надеяться, что больше не придется. Но сомнительно.

My Precious, А есть сказка про Умную Эльзу. "Если мой ребенок спустится в подвал, его убьет косой". А если не убьет? (шутки становятся совсем какие-то... у меня.)

Люди, которые хотят погнобить других - найдут повод.
Давайте закончим с этим? 8)

А мы обсуждаем то, что обсуждаем. Как еще можно сделать, чтобы.

URL

U-mail Дневник Профиль

Hokori

17.11.2017 в 23:33

_.Shurale._, ааа, мобильник! Тогда понятно, с мобильника тяжело очень. Я с планшета-то еле комментирую, а с телефона вообще умерла б наверное

URL

U-mail Дневник Профиль

Нопэраппон

17.11.2017 в 23:37

Поддержу предложения о выдаче "наград" за донат, или любой другой вклад в развитие Дайри, но в любом случае у владельца награды должен быть выбор: носить или сложить на полку или вовсе не пользоваться.

каждый... пусть десятый из задонативших будет косо и с высока смотреть на тех, кто задонатил меньше - и это ооочень погано, даже хуже, чем смотреть как на нищих приживалок на остальных. И этой ложки дёгтя хватит, чтобы отравить всё.
Согласна.

URL

U-mail Дневник Профиль

_.Schurale._

17.11.2017 в 23:43

Нопэраппон, Ну правда, когда ввели платные сервисы - говорили, что это сложно, не нужно, что это делит людей на два сорта. И что?
Вот ни разу мне тот, у кого классный диз не сказал, что я со своим древним и простым - отстой. Потому что диз.
Вот какой я гад по другим поводам - бывало 8) Но чтобы за дайри функционал? Да я сам бы поржал разве что. Тупо же.

URL

U-mail Дневник Профиль

My Precious

17.11.2017 в 23:46

pink panther,
прочитала ваш ответ и только сейчас сообразила, что дайри - единственный интернет -портал, которому я послала деньги))) я даже никогда через интернет ничего не покупала)) только наличка, только хардкор))

Во! Сестра :buddy:

URL

U-mail Дневник Профиль

Hokori

17.11.2017 в 23:52

Цитата: не 5 тыс будут гонять 30, а примерно каждый... пусть десятый из задонативших будет косо и с высока смотреть на тех, кто задонатил меньше

Вот поэтому я считаю, что кнопки про-аккаунта в профиле за глаза достаточно, причём абсолютно каждому, кто сервисы оплатил и только на оплаченное время. И без указания сколько платит, это не нужно вообще, 5 епонов тоже деньги.

URL

U-mail Дневник Профиль

My Precious

17.11.2017 в 23:56

_.Shurale._,
А мы обсуждаем то, что обсуждаем. Как еще можно сделать, чтобы.

И это не включает обсуждения "что не надо делать чтобы не получилось "хотели как лучше, а вышло как всегда"?
Ок, ясно.

Пойду у себя псто напишу, здесь я, похоже, всё сказала.

URL

U-mail Дневник Профиль

Hokori

17.11.2017 в 23:58

_.Shurale._, про срачи. Может ввести запрет разжигания оных, типа первый комментарий предупреждение, второй удаляется, а после третьего закрытие комментариев на чай? В правилах прописать, чтобы люди в курсе были.
Просто может повторяться, и будет наверняка, и стоит заранее озаботиться механизмом защиты.

URL

U-mail Дневник Профиль

MirrinMinttu

18.11.2017 в 00:00

Ай, я бы покупала свою драгоценную звездочку раз в год, любовалась бы на неё на своей аватарке, и не ходила бы никуда никого гнобить. Оно мне надо? Тем более, что никаких особых пожеланий к улучшению, кроме БИ, мне позарез и не нужно :crznope:

URL

U-mail Дневник Профиль

_.Schurale._

18.11.2017 в 00:01

My Precious, Не, просто десятый раз про то, что найдутся недовольные - это слишком. Ясно, что они будут в любом случае.
Вопрос в том, можем ли мы придумать, чтобы недовольных было мало, а довольных много.

Hokori, Примерно так и было в первом посте.
Я даже не первый, а просто более крупный - стер частично, оставил пометку, мол, отмодерировано. После второго - вынес предупреждение. А потом стал стирать.
Про закрывание постов не знал. Но метод хорош. Может завтра тот открою . Ибо против сокрытия. 8)

URL

U-mail Дневник Профиль

_.Schurale._

18.11.2017 в 00:03

Hokori, Ок, а как на счет после про - кнопки вип - на год, если ... и блаблабла...
Или это излишне?
Думаешь, таких, кто будет в месяц тратить больше 500 р, будет много?

А если верхний статус будет Друг?

URL

U-mail Дневник Профиль

_.Schurale._

18.11.2017 в 00:05

MirrinMinttu, Вот я всегда думаю,что так думают все. Но приходится полагаться и на мнение коллег, что есть таки странные гнобильщики.
Я недостаточно ползаю по сети, чтобы меня где-то гнобили реально по принципу " у нас есть, у тебя нет".

URL

U-mail Дневник Профиль

Hokori

18.11.2017 в 00:13

_.Shurale._, я думаю, лучше равенство. Оплатил? Вот тебе кнопка. А сколько оплатил не важно, важен сам факт. Чтобы не было расслоения дневничков. Вроде и отметочка есть и не обидно бесплатникам.

Не знаю. Я пока смогу, буду по тыще кидать. Но у меня бюджет жалкий, чтоб долго так делать надо подработку искать. Думаю, тех кто много может платить меньшинство. Нужно стимулировать большинство платить хоть по чуть-чуть, то которое пока сидит бесплатно. Те же стикеры, смайлы, ачивки, новые сервисы и т.п.

URL

U-mail Дневник Профиль

← Предыдущая 1 2 3 4 5 6 7 ... Следующая → Последняя